安田大サーカスのクロちゃんが、福留光帆と令和ロマンの松井ケムリと「チャンピオンに聞きたいことがある人~?」をテーマに語り合った。
この内容をお届けしたのは、12月10日(水)放送のJ-WAVE『GURU GURU!』(水曜日ナビゲーター:福留光帆、令和ロマン・松井ケムリ)。世間の常識や多数派の声、あたりまえの事実をあえて逆の視点と発想で考えていく“逆転ラジオ”。リスナーからさまざまな意見を募り、発想と柔軟性を育てる教養バラエティプログラムだ。
松井:クロちゃんは「今宮子供えびすマンザイ新人コンクール」で新人漫才奨励賞・子供大賞をとってらっしゃるんだ。
福留:これ知らないんだけど。
松井:なかなか知らない人が多いですよ。関西の賞レースって感じですけど、NSC生とか受けたりするんですよ。いちおう、誰でも受けていいので東京のNSC生が自分でお金を払って大阪まで受けに行くとかはよくありましたね。
福留:それはどこかに所属してなくてもアマチュアでも出られるんですか?
松井:たしか、出られるんじゃないかな。その第3回大会でダウンタウンさんが大賞をとってるんですよ(当時は「松本・浜田」で出場)。
福留:えっ!?
松井:それで箔が付いてる賞レースなんです。
福留:でも、安田大サーカスは大賞ではないのか。
松井:たぶん、真っすぐな賞ではないですね(笑)。
「M-1グランプリ」2連覇を果たした令和ロマン。その効果は絶大だったと松井は言う。
松井:チャンピオンを2回とるとさすがに知名度は上がりますね。
福留:だって、今年私が見たテレビで全部ケム(松井)が出てましたよ。
松井:うそつけ(笑)!
福留:チャンネル変えても全部ケム出てて。
松井:それ、裏かぶり(笑)。そうじゃないのよ。ちなみに福留さんはチャンピオンとかあります?
福留:私、やれば(LINE:ディズニー)ツムツム毎回、週間ランキング1位がとれます、本当に。ツムツムって、1週間に1回ランキングが更新されるのよ。私、めっちゃ強い。一時期、それが楽しくて。「ぷよぷよ」も強いよ。家族には負けたことがないね。
松井:パズルゲームが強いってことですか。
福留:まあまあ。顔が丸いから、つなげるのがうまいみたい。
松井:その前に、「今宮子供えびすマンザイ新人コンクール」で新人漫才奨励賞・子供大賞ってチャンピオンって呼べます?
クロちゃん:大賞ではないけど、初の二冠ですからね。
松井:新人漫才奨励賞と子供大賞を同時にとった人はいなかったんですね(笑)。
クロちゃん:予選は俺と団長はロケが入ってて、「HIRO、暇だから行ってこい」ってことで一人相撲をやったら受かって、本戦に3人で行ったら審査員の方がめちゃくちゃ怒ってて、「お前らふたりは(予選を)通してない」って言われて、そこでまたネタ見せをさせられて、そこでOKをもらってやったんだけど。
松井:なんでOKが出るんだよ(笑)。
クロちゃん:それで初の二冠だからね。
松井:その大会のチャンピオンって誰だったんですか?
クロちゃん:ダブルコセガレっていうお笑いコンビだけど、もう解散してるから。
福留:だと、繰り上げチャンピオンみたいな。
松井:いや、奨励賞だからな(笑)。
クロちゃん:だって、上の人がいなくなったらチャンピオンじゃん。ところてんと一緒だからね。
リスナーから「チャンピオンになった瞬間にいちばん最初に頭に浮かんだことは?」と質問が届いた。
クロちゃん:このリスナーはガチで訊いてくれてんだね。
福留:だって、チャンピオンですからね。
クロちゃん:そのとき、たしか賞金10万円もらえたはずなのね。3等分だからどういう分け方をしたらいいのかなっていうのを考えたかな。本当は4万くらいほしいから、ジャンケンして勝ったらとか思ったら団長がムッとしたから1,000円多めにあげたね。
松井:小さい配分(笑)。
福留:ケムは賞金どうしたんですか?
松井:1回目の優勝のときは、僕が1,000万円を全部(髙比良)くるまにあげて。
クロちゃん:本当にあげたんだ。
松井:あげました。
クロちゃん:家、金持ちだもんね。
松井:それもあると思いますけど、ラジオでM-1の決勝に行く前に約束してたんで。「マジで優勝して全部くれるなら倍頑張る」ってくるまが言うから「じゃあ、あげる」って。で、2回目の優勝のときは僕が全部もらったので、コンビとしてはトントンって感じですね。
クロちゃん:なに、その仲がいいみたいな。事務所違うんだから。
松井:どういう切り口なんですか(笑)。
松井:僕はやるなら「くるまがやるでしょ」って思うので。くるまは本とかも書いてるくらいなので。
福留:いやいや、ケムは吉本興業さんですから。
クロちゃん:大手。
松井:ありえるけど、僕は正直、規模にもよりますよ。ちょっと楽しいくらいの賞レースってあるじゃないですか。地方の。それくらいなら全然やりますけど、大きいところはたぶん断りますね。だって語れることがないですもん。
クロちゃん:ネタは書いてるほう?
松井:一緒に書いてはいるんですけど、人のネタを見てなんとも思わないです。点数は付けられるけど、「こう思いました」とかはあんまり言語化できないので、そんなに向いてないかなって思いますね。
福留:謙虚な方なので。クロちゃんはやりたいよね?
クロちゃん:俺はやりたい。だって、楽しいじゃん。イチかバチかで多めに点数付けようかなってするの。
松井:それダメだろ。
福留:ギャンブルしないでください。
クロちゃん:1発目だから高めにするのか低めにするのか、それともみんなと同じくらいの点数にするのか。そこからギャンブルが始まってるからね。
松井:ギャンブルって言わないでください。
別のリスナーからは、「チャンピオンのおふたりがいままででいちばん影響を受けた人は?」というメッセージが届いた。
松井:僕はラジオが好きで、伊集院 光さんのラジオがすごく好きだったんで、伊集院さんの番組は高校時代からいまもずっと聴いてますし、大好きですね。
福留:伊集院さんに褒められたことはありますか?
松井:ないですね。
福留:私はあるんです。
松井:知ってますよ。
クロちゃん:マウントとるのすごいね。
松井:この人、余裕でマウントとるし、しかもCM中とかにも僕がたまたま面白かったら悔しがったりしますからね。
福留:めっちゃ面白いから悔しくなっちゃうんですよね。クロちゃんが影響を受けた人は?
クロちゃん:(島田)紳助師匠ですね。『松紳』って松本人志さんとの番組で、安田大サーカスが出たときに「おもろい」ってふたりから言ってもらって、そうしたらいままで面白くないとか言ってた人たちがコロッと変わったから。だから、松本さんと紳助さんは俺の恩人ですね。『水曜日のダウンタウン』もそうだし。
福留:私はクロちゃんです。
松井:アイドルとして(笑)?
福留:人間として。
クロちゃん:そんなわけないだろ。俺、クズって言われてるんだから。
福留:謙虚でいることの大事さとか、日々向上心を持つことの大事さとか、まわりの人に感謝することがいちばん大事だって私は言ってるんですけど、それはクロちゃんから学びました。
クロちゃん:いや、違う。リスクマネジメントでそういうの言うときもあるけど。
松井:クロちゃんはまわりの人に感謝してるし、謙虚ってことですね(笑)。
クロちゃん:いやいや、してないから。
安田大サーカスのクロちゃんの最新情報はX公式アカウント(@kurochan96wawa)まで。
J-WAVE『GURU GURU!』は、毎週月曜~木曜の22時からオンエア。公式Xではオンエアのハイライト動画なども公開中だ。
この内容をお届けしたのは、12月10日(水)放送のJ-WAVE『GURU GURU!』(水曜日ナビゲーター:福留光帆、令和ロマン・松井ケムリ)。世間の常識や多数派の声、あたりまえの事実をあえて逆の視点と発想で考えていく“逆転ラジオ”。リスナーからさまざまな意見を募り、発想と柔軟性を育てる教養バラエティプログラムだ。
2連覇するとさすがに知名度が上がった
今回のテーマは「チャンピオンに聞きたいことがある人~?」。令和ロマンとして、2023年、2024年の2年連続で「M-1グランプリ」チャンピオンとなった松井ケムリ。そして、安田大サーカスとして2001年に「今宮子供えびすマンザイ新人コンクール」で新人漫才奨励賞・子供大賞に輝いたクロちゃん。リスナーから届いた、ふたりのチャンピオンへの「聞きたいこと」を募集し、答えていった。松井:クロちゃんは「今宮子供えびすマンザイ新人コンクール」で新人漫才奨励賞・子供大賞をとってらっしゃるんだ。
福留:これ知らないんだけど。
松井:なかなか知らない人が多いですよ。関西の賞レースって感じですけど、NSC生とか受けたりするんですよ。いちおう、誰でも受けていいので東京のNSC生が自分でお金を払って大阪まで受けに行くとかはよくありましたね。
福留:それはどこかに所属してなくてもアマチュアでも出られるんですか?
松井:たしか、出られるんじゃないかな。その第3回大会でダウンタウンさんが大賞をとってるんですよ(当時は「松本・浜田」で出場)。
福留:えっ!?
松井:それで箔が付いてる賞レースなんです。
福留:でも、安田大サーカスは大賞ではないのか。
松井:たぶん、真っすぐな賞ではないですね(笑)。
「M-1グランプリ」2連覇を果たした令和ロマン。その効果は絶大だったと松井は言う。
松井:チャンピオンを2回とるとさすがに知名度は上がりますね。
福留:だって、今年私が見たテレビで全部ケム(松井)が出てましたよ。
松井:うそつけ(笑)!
福留:チャンネル変えても全部ケム出てて。
松井:それ、裏かぶり(笑)。そうじゃないのよ。ちなみに福留さんはチャンピオンとかあります?
福留:私、やれば(LINE:ディズニー)ツムツム毎回、週間ランキング1位がとれます、本当に。ツムツムって、1週間に1回ランキングが更新されるのよ。私、めっちゃ強い。一時期、それが楽しくて。「ぷよぷよ」も強いよ。家族には負けたことがないね。
松井:パズルゲームが強いってことですか。
福留:まあまあ。顔が丸いから、つなげるのがうまいみたい。
クロちゃんは「繰り上げチャンピオン」?
ここで、クロちゃんが登場。親友の福留とクロちゃん、そして松井がリスナーの質問に答えていった。松井:その前に、「今宮子供えびすマンザイ新人コンクール」で新人漫才奨励賞・子供大賞ってチャンピオンって呼べます?
クロちゃん:大賞ではないけど、初の二冠ですからね。
松井:新人漫才奨励賞と子供大賞を同時にとった人はいなかったんですね(笑)。
クロちゃん:予選は俺と団長はロケが入ってて、「HIRO、暇だから行ってこい」ってことで一人相撲をやったら受かって、本戦に3人で行ったら審査員の方がめちゃくちゃ怒ってて、「お前らふたりは(予選を)通してない」って言われて、そこでまたネタ見せをさせられて、そこでOKをもらってやったんだけど。
松井:なんでOKが出るんだよ(笑)。
クロちゃん:それで初の二冠だからね。
松井:その大会のチャンピオンって誰だったんですか?
クロちゃん:ダブルコセガレっていうお笑いコンビだけど、もう解散してるから。
福留:だと、繰り上げチャンピオンみたいな。
松井:いや、奨励賞だからな(笑)。
クロちゃん:だって、上の人がいなくなったらチャンピオンじゃん。ところてんと一緒だからね。
リスナーから「チャンピオンになった瞬間にいちばん最初に頭に浮かんだことは?」と質問が届いた。
クロちゃん:このリスナーはガチで訊いてくれてんだね。
福留:だって、チャンピオンですからね。
クロちゃん:そのとき、たしか賞金10万円もらえたはずなのね。3等分だからどういう分け方をしたらいいのかなっていうのを考えたかな。本当は4万くらいほしいから、ジャンケンして勝ったらとか思ったら団長がムッとしたから1,000円多めにあげたね。
松井:小さい配分(笑)。
福留:ケムは賞金どうしたんですか?
松井:1回目の優勝のときは、僕が1,000万円を全部(髙比良)くるまにあげて。
クロちゃん:本当にあげたんだ。
松井:あげました。
クロちゃん:家、金持ちだもんね。
松井:それもあると思いますけど、ラジオでM-1の決勝に行く前に約束してたんで。「マジで優勝して全部くれるなら倍頑張る」ってくるまが言うから「じゃあ、あげる」って。で、2回目の優勝のときは僕が全部もらったので、コンビとしてはトントンって感じですね。
クロちゃん:なに、その仲がいいみたいな。事務所違うんだから。
松井:どういう切り口なんですか(笑)。
いちばん影響を受けた人は…
続いてのリスナーからは「賞レースの審査員をやってみたいと思いませんか?」という質問が届いた。松井:僕はやるなら「くるまがやるでしょ」って思うので。くるまは本とかも書いてるくらいなので。
福留:いやいや、ケムは吉本興業さんですから。
クロちゃん:大手。
松井:ありえるけど、僕は正直、規模にもよりますよ。ちょっと楽しいくらいの賞レースってあるじゃないですか。地方の。それくらいなら全然やりますけど、大きいところはたぶん断りますね。だって語れることがないですもん。
クロちゃん:ネタは書いてるほう?
松井:一緒に書いてはいるんですけど、人のネタを見てなんとも思わないです。点数は付けられるけど、「こう思いました」とかはあんまり言語化できないので、そんなに向いてないかなって思いますね。
福留:謙虚な方なので。クロちゃんはやりたいよね?
クロちゃん:俺はやりたい。だって、楽しいじゃん。イチかバチかで多めに点数付けようかなってするの。
松井:それダメだろ。
福留:ギャンブルしないでください。
クロちゃん:1発目だから高めにするのか低めにするのか、それともみんなと同じくらいの点数にするのか。そこからギャンブルが始まってるからね。
松井:ギャンブルって言わないでください。
別のリスナーからは、「チャンピオンのおふたりがいままででいちばん影響を受けた人は?」というメッセージが届いた。
松井:僕はラジオが好きで、伊集院 光さんのラジオがすごく好きだったんで、伊集院さんの番組は高校時代からいまもずっと聴いてますし、大好きですね。
福留:伊集院さんに褒められたことはありますか?
松井:ないですね。
福留:私はあるんです。
松井:知ってますよ。
クロちゃん:マウントとるのすごいね。
松井:この人、余裕でマウントとるし、しかもCM中とかにも僕がたまたま面白かったら悔しがったりしますからね。
福留:めっちゃ面白いから悔しくなっちゃうんですよね。クロちゃんが影響を受けた人は?
クロちゃん:(島田)紳助師匠ですね。『松紳』って松本人志さんとの番組で、安田大サーカスが出たときに「おもろい」ってふたりから言ってもらって、そうしたらいままで面白くないとか言ってた人たちがコロッと変わったから。だから、松本さんと紳助さんは俺の恩人ですね。『水曜日のダウンタウン』もそうだし。
福留:私はクロちゃんです。
松井:アイドルとして(笑)?
福留:人間として。
クロちゃん:そんなわけないだろ。俺、クズって言われてるんだから。
福留:謙虚でいることの大事さとか、日々向上心を持つことの大事さとか、まわりの人に感謝することがいちばん大事だって私は言ってるんですけど、それはクロちゃんから学びました。
クロちゃん:いや、違う。リスクマネジメントでそういうの言うときもあるけど。
松井:クロちゃんはまわりの人に感謝してるし、謙虚ってことですね(笑)。
クロちゃん:いやいや、してないから。
安田大サーカスのクロちゃんの最新情報はX公式アカウント(@kurochan96wawa)まで。
J-WAVE『GURU GURU!』は、毎週月曜~木曜の22時からオンエア。公式Xではオンエアのハイライト動画なども公開中だ。
🌀GURU GURU!🌀
— GURU GURU! (@guruguru_813) December 11, 2025
お届けしたテーマは【チャンピオンに聞きたいことがある人~?】#松井ケムリ と #クロちゃん さんの2人のチャンピオンにいろいろ聞いてみました‼️
黒川さん、誕生日当日に遊びにきてくれてありがとう🥳
📻https://t.co/TGzUjOfC0s#グルグル813 #ケムトメ pic.twitter.com/10zQgJL4lT
この記事の続きを読むには、
以下から登録/ログインをしてください。
radikoで聴く
2025年12月17日28時59分まで
PC・スマホアプリ「radiko.jpプレミアム」(有料)なら、日本全国どこにいてもJ-WAVEが楽しめます。番組放送後1週間は「radiko.jpタイムフリー」機能で聴き直せます。
番組情報
- GURU GURU!
-
月・火・水・木曜22:00-24:00
-
月曜:加賀 翔(かが屋) 火曜:ダウ90000 水曜:福留光帆、松井ケムリ(令和ロマン) 木曜:エバース
