“芸能人がよく行く5万円の占い”での体験…令和ロマン・松井ケムリの話に、福留光帆「怖すぎる」

福留光帆と令和ロマンの松井ケムリが、「占いとの距離感」をテーマにトークを展開。新コーナー「DMM ONLINE CLINIC ONAYAMI CHOICE!」も始動した。

この内容をお届けしたのは、1月7日（水）放送のJ-WAVE『GURU GURU!』（水曜日ナビゲーター：松井ケムリ、福留光帆）。世間の常識や多数派の声、あたりまえの事実をあえて逆の視点と発想で考えていく“逆転ラジオ”。リスナーからさまざまな意見を募り、発想と柔軟性を育てる教養バラエティプログラムだ。

「いろいろな芸能人の写真をスライドで見せてきて」

お正月におみくじや占いに触れた人も多いだろうが、結果をどう受け取るかは人それぞれ。この日は占いに振り回された話から、うまく背中を押された話まで、占いとの距離感をテーマにグルグル考えていくことに。

松井：たしかに、年始の最初の占いっぽい要素といえば、おみくじとかがあります。引きました？

福留：引いて、小吉やった。

松井：僕が明治神宮で引いたやつは、大吉とかがないんです。ありがたいお言葉だけが書いてあって。

福留：場所によってね。厳島神社だったら大吉の確率がめちゃ低いの。

松井：浅草寺も大吉の可能性が低くて、凶が多いとかあります。

福留：2026年のおみくじは、それっぽいこと書いてあった。「忘れてはいけないもの：感謝」みたいな。仕事も「多くを望まなければ大丈夫」って。恋みくじは大吉やったで。

松井：じゃあ、2026年は恋愛がうまくいくかもしれないと。

福留：恋愛だけじゃなくて、なんでもうまくいくのがいちばんじゃん？

福留は「おみくじが信じられなくなってしまった」というエピソードを披露した。

福留：2024年3月に『佐久間宣行のNOBROCK TV』に出させてもらって、そこからお仕事が増えたわけね。佐久間さん、本当にありがとうございます。2026年も佐久間さんに感謝いっぱいで頑張りたいと思っています。その2024年になったタイミングの初詣のときは、お仕事はまだないわけですよ。そのときにおみくじを3回引いたの。1回目が凶だったから「これはダメだ」と思って2回目引いたら凶だったの。3回目引いたら大凶だったの。

松井：えー！

福留：ね、関係ないでしょ（笑）。

松井：というか、大凶ってマジであるんだ。俺見たことない。

福留：やばくない？　凶、凶、大凶だよ。そんなことあるのみたいな。マジでショックでしょうがなくて、もう1回引いて中吉になって「もうやめとこ」と思って。それを受け入れたんだけど。

松井：おみくじって、たまに「凶のあとにもう1回引く」人いるじゃん？　あれ、意味あるんですか？

福留：意味あるよ、なんでも塗り換えていこ。

松井：ポジティブな人だな。

福留：気持ちの問題かもしれないけど。占いとかおみくじ、信じてます？

松井：おみくじって、だいたいいいこと書いてません？　本当にためになるようなこと。僕も「1個1個の仕事を大切に」みたいなことが書いてあって。「待ち人来ず」とかも、厳密には意味がわからないじゃないですか。

福留：誰を待っているかわからないしね。

松井：だから、おみくじはなんとなく信じますけど、普段の占いはどうですか？

福留：人生で3回ぐらい行ったことあるけど、悪いことを言われたことが1回もないんだよね。

松井：それは運勢がいいんじゃないですか？

福留：初めて行った占いは17歳のときかな。「AKBにいる」って言ったら「21か22歳ぐらいでアイドルとして大成するから、そこまでいなさい」と言われて18歳で辞めた。

松井：なんのつもりだよそれ（笑）。でも結局、21歳で大成しましたよね。

福留：そうだね。佐久間さん、ありがとうございます。ケムは占い行くの？

松井：人生で1回だけ、5万円の占いに行ったことがあるんです。ベタに芸能関係の人がよく行くところで、ゆりやんレトリィバァさんに教えてもらって。そこでやってるのは占いじゃなくて「運命って全部決まっているんです」みたいな。だから、「これから先、何回占っても結果は一緒です」と。そこの人がいろいろな芸能人の写真をスライドで見せてきて「この人は、こういうデータがこう出ているので、こういう理由で地位が落ちてしまいました」みたいに顧客の情報を言うの。

福留：怖すぎる。

夢占いを信じる？

リスナーから「夢占いは自分が見てしまっているという事実から、よりその因果関係を見出しやすく、参考にすることが多いです。おふたりは夢占い、信じますか？」というメッセージが寄せられ、ふたりはトークを展開した。

松井：俺は夢占いのほうがわけがわからないなと思っていて。夢占いって未来のこと、関係ないじゃないですか。今日までの人生であったことが夢に出てきません？

福留：ううん。私、（エバースの）町田和樹さんとキスする夢見たことあるもん。それから1カ月ぐらい町田さんの写真見られなかった。

松井：なんだよそれ、夢占いじゃないじゃん。

福留：1回調べていい？　私にとって町田さんは仕事仲間になるのかな。

松井：まあ、なるんじゃないですかね。

福留：「仕事仲間とキスする夢」と。

松井：夢占いって、あらゆるシチュエーションが調べたら出てくるんですよね。

福留：「仕事への不満や評価への不満、関係性を深めたい欲求、現実逃避願望、愛情不足」だって（笑）。

松井：なにいまの？　温泉の効能ぐらいたくさんあったけど。

福留：そうなのかしら。

松井：仕事への不満があるんですかね。

福留：半年ぐらい前の話だから。町田さんにそれ言ったら、めっちゃ喜んでたよ。

松井：言うな。

福留：うちのマネージャーさんはよく、全部の歯が抜ける夢を見るらしい。

松井：それは見る人は見るらしいですね。

福留：「自信喪失」か。ああ、社長にいつもとやかく言われて、自信ないだろうな。めちゃ悲しい、あとで教えてあげよ。

松井：自分の見た夢、全然覚えてない。

福留：誰かとキスする夢、めっちゃ見る。

松井：それはもうキスをしたいんだよ。占いでもなんでもなく普通に。

福留：いまダイエットしてるから「今日は食べないでおこう」と決めてる菓子パンをいっぱい食べる夢見た。

松井：それは菓子パンが食べたいんだよ（笑）。占いじゃないから。

福留：「こんなに食べたらやばい」と思いながら食べてた。ケムはどんな夢見るの？

松井：舞台に間に合わない夢を見たりしますよ。

福留：私もそれはめっちゃ見る。アイドル時代にめっちゃ見てた。

松井：収録に遅れるとかね。いまだに大学受験の夢とか見ますよ。「せっかく勉強したのに、やばい全部忘れちゃった」という夢。

福留：自分のなかに残ってるということは、それだけ真剣に向き合ってたということだよね。

松井：なんで占いの結果を出さないでプロファイリングしてんだよ（笑）。

リスナーのお悩みをもとにディベートする新コーナー

2026年1月7日（水）からは、新コーナー「DMM ONLINE CLINIC ONAYAMI CHOICE!」がスタート。選択肢が増え、優柔不断な若者が増えている現代。リスナーから美容、身だしなみ、健康、恋愛などについて二択で迷っているお悩みを募集。ナビゲーターのふたりはそれぞれを選び、ディベートを展開して勝敗を決める。

この日のお悩みは、年末年始に食べ過ぎて太ってしまったというリスナーからの「ダイエットしようと思い立ったのですが、食事制限と運動、どちらが重要でしょうか」というものだった。

松井：お好きなほうを取ってください。福留さんはディベート弱いだろうから先でいいですよ。

福留：エグいこと言う。じゃあ「運動」で。

松井：「食事制限」で。

福留：普通に運動じゃないですか。

松井：効率悪くないですか？　1キロ痩せるのに、たしか7,200キロカロリー必要なんですよ。7,200キロカロリーって有酸素運動とかやったらとんでもない時間がかかるわけですよ。

福留：でも食事だけを制限すると、代謝が下がってしまって今後痩せにくい体になってしまうんですね。だから、食事を極端に減らすだけって、体にもよくない。

松井：極端に減らすとは誰も言ってないじゃないですか！　普通に基礎代謝ぐらいのカロリーで留めておいたら、普段の生活のなかでそこまで代謝も落ちることない。

福留：でも、基礎代謝に合わせてごはん食べてたらめちゃくちゃ地道じゃない？　たとえば、基礎代謝が1,200キロカロリーだとして、1,100キロカロリーで生活していたとしたら毎日100キロカロリー分マイナスなだけでしょ。それって、運動と同じぐらい地道じゃないですか？

松井：300キロカロリー制限するとしましょう。そうしたら7,200キロカロリー痩せるのに24日。

福留：地道じゃん！　運動のほうがいいでしょ！

松井：地道じゃない、運動のほうがもっと痩せないでしょ！

福留：プールとかめっちゃ痩せるよ。

松井：7,200キロカロリー、どれぐらいで消費すると思ってるのよ。

福留：めちゃいいよプール。走るのもいいし、体の筋肉も増えるやん。

松井：この人は「正月太りを解消したい」と言ってるんだから。急に太ったんだから急に痩せていいんだよ。

福留：だから、正月太り程度であれば、30分ウォーキングしておけばすぐに落ちるよ。

松井：いや、1日絶食したらすぐに落ちるよ。

福留：絶食したら極端な食事制限してるやん！

松井：でも1日ぐらいなら関係ないですよ、そんなの。

福留：正味、組み合わせるのがいちばんいいんだけど。

松井：やめろ（笑）。食事制限のほうが絶対に手っ取り早いです。健康的な暮らしをしてください。

福留：健康的じゃないじゃん。食事制限はなに食べるの？

松井：玄米、豆腐、納豆！　1日1,800キロカロリーとかにしたらいいでしょ。

福留：でも、それをやめて元の食生活にした瞬間に、すぐ元に戻るわけじゃん。運動は運動することによって、脂肪も落ちるし、基礎代謝も上がるかもしれないでしょ。痩せにくい体を作るのがいちばん大事じゃん。

松井：基礎代謝はちょっとしか上がらないです。筋肉1キロつけるのがどれだけ大変か。

福留：でも、食事制限したら基礎代謝が下がる一方だから、ちょっとでも上がるほうがよくない？

松井：それはもちろんそうですけど、時間がかかりますよ。

福留：じゃあ毎日10キロ走ろう。

松井：極端な運動になっちゃうだろ！

福留：10キロ走ったらどれだけ食べても太らないよ。

松井：この人だって走れたら走ってるよ（笑）。

ここでディベートが終了。結果はリスナー投票の結果「食事制限」は48.5パーセント、「運動」は51.5パーセントで福留の勝利となった。

J-WAVE『GURU GURU!』は、毎週月曜～木曜の22時からオンエア。公式Xではオンエアのハイライト動画なども公開中だ。