J-WAVEで放送中の番組『SPARK』（月曜ナビゲーター：水野良樹）。6月24日のオンエアでは、鍵盤をはじめとするマルチプレイヤー、Kan Sanoさんとの3週にわたる対談の完結編をお届けしました。今回はプロデュース業や、Kan Sanoさんのルーツ音楽の話になりました。
【1回目】Kan Sano×いきものがかり・水野良樹が音楽対談「曲はどこからつくる？」
【2回目】「日本語の歌詞」を作るのは、何が難しい？ Kan Sano×いきものがかり・水野良樹が語り合う
■自分がやりたいことをやった
水野：Kan Sanoさんはいろいろな作品のプロデュースをされてます。そのときどきで、テンションや考え方に違いはありますか？
Kan Sano：もともとピアニスト、キーボーディストで、俯瞰で見るタイプだから、自分のスキルを必要としてくれている人がいれば提供したいです。最近はメジャーアーティストと仕事をすることも増えていて、僕はJ-POPも好きだけど、自分の居場所ではないとどこかで思っています。好きだから関わっていきたいけど、自分がやる音楽とは離れているし、モードは違うかもしれないですね。
水野：なるほど。
Kan Sano：特に今回のアルバム『Ghost Notes』は自分がやりたいことをやった感じで、それがどう受け止められるかとかも、考えずにやっちゃったんですよね。
水野：それがいいと思います（笑）。
Kan Sano：本当はもっとアバンギャルドな内容になる可能性もあったけど、結果的に意外とポップな作品になったと自分では思っています。それが今の自分のバランスなのかなって思ってます。
水野：確かにおっしゃる通りかもしれないです。好きなことを表現して、僕みたいにかなり遠い人間が「かっこいい」と思ったということは、そこにある種のポップさというか、他の趣味の人たちにも届く広さみたいなものが、Kan Sanoさんの今のモードとして多少はあるのかなって。
Kan Sano：このアルバムをつくっている間も、絢香さんのプロデュースをやったり、CHARAさんのツアーをまわったり、そういうことを並行してやりながらだったので、その影響もあるかもしれないです。
水野：この先どうなっていくんでしょうね？
Kan Sano：どうなんでしょうね（笑）。このあいだ初めて韓国でライブやったんですけど、めちゃくちゃ盛り上がって。今、海外ではSpotifyで聴かれれてるみたいなので、もっと海外にアプローチしていきたいです。
水野：絶対にやったほうがいいです。
Kan Sano：僕の願望も含めてですけどね。
水野：日本語のほうがユニークなものとして、一番ウケるのではないか、もしくは届くのではないかと思います。
Kan Sano：韓国でライブをやったとき、日本語で歌ったらきちんと届いていたので、「これでいいんだ」って思いましたね。
水野：（Kan Sanoさんは）J-POPをどういう風に思われてるんですか？
Kan Sano：僕も10代の頃からミスチルとかを聴いてきたから、ポップスが次の入口になってほしいと思ってます。僕の場合はミスチルの曲を聴いていて「このファンキーな音は何だろう」と思って調べたらクラビネットで、そのクラビネットは70年代あたりにスティービー・ワンダーとかがよく使っていたから、そこからブラックミュージックにいったりして。「入口であってほしい」という思いがあるので、J-POPでも、少し自分の理解をこえたものとか、それは毒といってもいいし、異物といってもいいし、カウンターカルチャー精神でも何でもいいんですけど、そういうものが入っているものが好きです。
水野：なるほど。僕も頑張ろう！
対談を振り返って、「学びが多かった」と水野。
水野：特に、歌詞の部分で日本語の扱いについて、Kan Sanoさんがいろいろな工夫をしたり、試行錯誤していたことには共感する部分がありました。最先端で、今の時代に合う格好いいサウンドをつくっている方も、言葉の扱いについてはいろいろ苦労してるんだと、すごく勉強なりました。
と、改めて振り返りました。Kan Sanoさんのニューアルバム『Ghost Notes』もチェックしてみてください。 次回の不定期対談企画もお楽しみに。
■おすすめの小説
オンエアではリスナーからの「水野さんのおすすめの本を教えてください」という質問にこたえました。
水野：最近読んだので面白かったのは、早瀬 耕さんの『未必のマクベス』。早瀬さんの22年ぶりの作品だそう。近所の書店で見つけて興味が湧きました。帯にも「こんな素晴らしい小説はない」と書いてあって「読みたい」と思いました。
『マクベス』はシェイクスピアの戯曲です。偶然にも水野は1、2ヵ月前に劇団 新感線と宮藤官九郎さんがタッグを組んだ舞台『メタルマクベス』を観に行ったばかりでした。
水野：『メタルマクベス』は宮藤官九郎さんだから面白おかしく、いろいろなギャグも盛り込まれていて、元の『マクベス』に変化が加えられているんだけど、『マクベス』のプロットは本当にすごいです。人間の業というか、欲深さにハマっていく悲劇とかが、「お話の構造ってこんなに大事なものなんだ」とすごく感銘を受けました。宮藤官九郎さんのカラーが出て面白いけど、骨となるあらすじの部分がすごく大事だと感じました。『未必のマクベス』は『マクベス』をモチーフにした現代の小説で、面白いんですよね。スリリングな展開で主人公が命を狙われていくというもので、なかなかハードボイルド。すごく面白くて一気に読んじゃいました。
そのほか、榎本憲男『エアー2.0』、山田宗樹『百年法』、伊藤計劃『ハーモニー』『虐殺器官』もおすすめとして紹介しました。
（※記事初出時、「クラリネット」と記載していましたが、正しくは「クラビネット」となります。お詫びして訂正させていただきます）
【この記事の放送回をradikoで聴く】
※PC・スマホアプリ「radiko.jpプレミアム」（有料）なら、日本全国どこにいてもJ-WAVEが楽しめます。番組放送後1週間は「radiko.jpタイムフリー」機能で聴き直せます。
【番組情報】
番組名：『SPARK』
放送日時：月・火・水・木曜 24時－25時
オフィシャルサイト：https://www.j-wave.co.jp/original/spark
【1回目】Kan Sano×いきものがかり・水野良樹が音楽対談「曲はどこからつくる？」
【2回目】「日本語の歌詞」を作るのは、何が難しい？ Kan Sano×いきものがかり・水野良樹が語り合う
■自分がやりたいことをやった
水野：Kan Sanoさんはいろいろな作品のプロデュースをされてます。そのときどきで、テンションや考え方に違いはありますか？
Kan Sano：もともとピアニスト、キーボーディストで、俯瞰で見るタイプだから、自分のスキルを必要としてくれている人がいれば提供したいです。最近はメジャーアーティストと仕事をすることも増えていて、僕はJ-POPも好きだけど、自分の居場所ではないとどこかで思っています。好きだから関わっていきたいけど、自分がやる音楽とは離れているし、モードは違うかもしれないですね。
水野：なるほど。
Kan Sano：特に今回のアルバム『Ghost Notes』は自分がやりたいことをやった感じで、それがどう受け止められるかとかも、考えずにやっちゃったんですよね。
水野：それがいいと思います（笑）。
Kan Sano：本当はもっとアバンギャルドな内容になる可能性もあったけど、結果的に意外とポップな作品になったと自分では思っています。それが今の自分のバランスなのかなって思ってます。
水野：確かにおっしゃる通りかもしれないです。好きなことを表現して、僕みたいにかなり遠い人間が「かっこいい」と思ったということは、そこにある種のポップさというか、他の趣味の人たちにも届く広さみたいなものが、Kan Sanoさんの今のモードとして多少はあるのかなって。
Kan Sano：このアルバムをつくっている間も、絢香さんのプロデュースをやったり、CHARAさんのツアーをまわったり、そういうことを並行してやりながらだったので、その影響もあるかもしれないです。
水野：この先どうなっていくんでしょうね？
Kan Sano：どうなんでしょうね（笑）。このあいだ初めて韓国でライブやったんですけど、めちゃくちゃ盛り上がって。今、海外ではSpotifyで聴かれれてるみたいなので、もっと海外にアプローチしていきたいです。
水野：絶対にやったほうがいいです。
Kan Sano：僕の願望も含めてですけどね。
水野：日本語のほうがユニークなものとして、一番ウケるのではないか、もしくは届くのではないかと思います。
Kan Sano：韓国でライブをやったとき、日本語で歌ったらきちんと届いていたので、「これでいいんだ」って思いましたね。
水野：（Kan Sanoさんは）J-POPをどういう風に思われてるんですか？
Kan Sano：僕も10代の頃からミスチルとかを聴いてきたから、ポップスが次の入口になってほしいと思ってます。僕の場合はミスチルの曲を聴いていて「このファンキーな音は何だろう」と思って調べたらクラビネットで、そのクラビネットは70年代あたりにスティービー・ワンダーとかがよく使っていたから、そこからブラックミュージックにいったりして。「入口であってほしい」という思いがあるので、J-POPでも、少し自分の理解をこえたものとか、それは毒といってもいいし、異物といってもいいし、カウンターカルチャー精神でも何でもいいんですけど、そういうものが入っているものが好きです。
水野：なるほど。僕も頑張ろう！
対談を振り返って、「学びが多かった」と水野。
水野：特に、歌詞の部分で日本語の扱いについて、Kan Sanoさんがいろいろな工夫をしたり、試行錯誤していたことには共感する部分がありました。最先端で、今の時代に合う格好いいサウンドをつくっている方も、言葉の扱いについてはいろいろ苦労してるんだと、すごく勉強なりました。
と、改めて振り返りました。Kan Sanoさんのニューアルバム『Ghost Notes』もチェックしてみてください。 次回の不定期対談企画もお楽しみに。
■おすすめの小説
オンエアではリスナーからの「水野さんのおすすめの本を教えてください」という質問にこたえました。
水野：最近読んだので面白かったのは、早瀬 耕さんの『未必のマクベス』。早瀬さんの22年ぶりの作品だそう。近所の書店で見つけて興味が湧きました。帯にも「こんな素晴らしい小説はない」と書いてあって「読みたい」と思いました。
『マクベス』はシェイクスピアの戯曲です。偶然にも水野は1、2ヵ月前に劇団 新感線と宮藤官九郎さんがタッグを組んだ舞台『メタルマクベス』を観に行ったばかりでした。
水野：『メタルマクベス』は宮藤官九郎さんだから面白おかしく、いろいろなギャグも盛り込まれていて、元の『マクベス』に変化が加えられているんだけど、『マクベス』のプロットは本当にすごいです。人間の業というか、欲深さにハマっていく悲劇とかが、「お話の構造ってこんなに大事なものなんだ」とすごく感銘を受けました。宮藤官九郎さんのカラーが出て面白いけど、骨となるあらすじの部分がすごく大事だと感じました。『未必のマクベス』は『マクベス』をモチーフにした現代の小説で、面白いんですよね。スリリングな展開で主人公が命を狙われていくというもので、なかなかハードボイルド。すごく面白くて一気に読んじゃいました。
そのほか、榎本憲男『エアー2.0』、山田宗樹『百年法』、伊藤計劃『ハーモニー』『虐殺器官』もおすすめとして紹介しました。
（※記事初出時、「クラリネット」と記載していましたが、正しくは「クラビネット」となります。お詫びして訂正させていただきます）
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【番組情報】
番組名：『SPARK』
放送日時：月・火・水・木曜 24時－25時
オフィシャルサイト：https://www.j-wave.co.jp/original/spark